La flûte à bec

Message redirigé, écrit par Veit :
A toutes fins utiles, voici 3 ressources sur la flûte à bec, pour en comprendre les principes de fonctionnement et de réalisation, principes transposables évidemment, dans une certaine mesure à la traversière et à d'autres instruments à vent


flûtes à bec :

- aperçu général fabrication & réglages :
http://ourworld.compuserve.com/homepages/philippe_bolton/index.htm

- perce des trous de jeu :
http://elsap1.unicaen.fr/~manguin/flutabec/archives/perces.htm

- étude théorique de l'instrument :
http://acoustique.flute.bec.free.fr/

Xavier

oué..en fait je préfere ne pas lire et me prendre la tete avec ces thèse scientojesais pas koi..c de la musique..faut vivre avec l'instrument pour le comprendre..c tout!!!!

Oui, c'est pas utile à celui qui joue.
Mais ça peut sevir à celui qui veut fabriquer.

Quant au site le plus complet de présentation de la flûte à bec (présentation aux musiciens), je me souviens l'avoir trouvé en cherchant l'air de GREENSLEEVES en juin dernier et peut-être que j'avais posté l'url sur le forum Mesclad'Ys.

J'ai un peu le flemme de chercher après. Quelqu'un l'aurait noté ?

Ce site est anglais.

Une flute à bec : c simple, prenez un bout de bois ou de métal ..videz le de son interieur, faites des trous sur le dessus et un derriere, ajoutez un bec avec siflet..soufflez ca fait un son, ajoutez les doigts sur les trous et ca fait des airs..

Le piano comment ca marche?

J'ai longtemps pensé que la flûte à bec, c'était simple.
Grâce au sifflet, le 1er venu sait tirer un son d'une flûte à bec.

On pense donc : un doigté = un hauteur de son.

Or, j'ai lu que, pour un doigté donné, on peut obtenir des hauteurs de son un peu différentes !

D'autre part, Paula nous dit qu'il est un peu plus difficile de jouer d'une flûte à bec en bois que d'une flûte à bec en métal.

Auriez-vous vous même déjà constaté tout cela ?

heuuuuu boaaah c pas vraiment plus difficile..le son est plus feutré et il faut souffler plus doucement dans une bec en bois..mais en soit c pas plus difficile...

Pour ce qui est des hauteurs de tons, si tu parles vraiment du meme doigté sans rien déboucher au niveau du pouce derriere, je n'ai jamais rencontré ce phénomène depuis que j'en joue, c à dire 13 ans (?)...sur une tin whislte oui, ca le fait suivant l'intensité de ton souffle..mais pas sur une bec soprane normale..ou alors en débouchant à demi le pouce derriere afin de monter à l'octave..

Par contre si tu prends le sib et le fa, il y a deux doigtés possibles et là effectivement le son est un peu plus haut ou bas suivant ce que tu fais..mais ce n'est pas le meme doigté, c'est la meme note!

D'accord, c'est ce que j'ai constaté moi aussi sur la flûte à bec.

Par contre, la thésarde de Bourg-la-Reine, elle dit (cf. le chapitre V) de sa thèse, qu'elle arrive à changer la couleur d'un son produit par un doigté donné (dans son papier, elle écrit "le timbre").
Regarde au § dit "reproduction de l'expérience de Don Laurin".

Moi, avec mon niveau 6ème, je ne sais pas faire, ni avec une Aulos d'écolier, ni avec une Rahma d'écolier ! Et toi, tu ferais comment ?

bin heu oui..tu peux changer le timbre en modifiant l'intensité du souffle...comme qd tu chantes..tu peux chanter un do de 36 manieres différentes selon ta façon de respirer..

ca me semble évident? non? j'ai comprite la questionnement ou pas?

Je suis sceptique : a priori, si tu modifies l'intensité du souffle, tu modifie le volume, pas le timbre. Si tu souffles un max, tu changes de registre car à la flûte tu octavies, donc tu changes en hauteur.

Ce n'est pas ce dont la thésarde parle. Elle parle de modification de timbre. A la voix, il y a modification de timbre, à hauteur constante, quand tu chantes A, E, I, O, U en tenant la même note.

Je suis vraiment étonné que ce soit possible avec une flûte à bec et en dépit de ses explications, je ne sais pas le faire.

Alors, si l'un d'entre nous savait...

Si personne ne sait, tiens ce sera une question que je pourrai poser à une petite cousine à moi, que je connais à peine, mais dont c'est le métier de jouer de la flûte à bec et du basson.

a priori si tu joues un si sur une flute, il restera un si..je vois pas comment avec le meme doigté la meme note tu peux avoir un son différent sur la meme flute..

a comprend pas la madame!

Je ne sais pas non plus !

Comment faire pour, pour une hauteur donnée et un volume sonore donné, produire des variations de timbre à la flûte à bec ?

Pour ceux qui savent faire, ça donne quoi (à l'oreille) ?

A l'oeil, sur les diagrammes, c'est clair : il s'agit de la production de sons plus ou moins riches en harmoniques.

Mais là, on sèche !

c koi des sons riches en harmoniques?

Y'aurait-il ici une prof. de musique qui voudrait lui expliquer ?
(Quoi que, comme c'est pas de la musique, mais de l'acoustique...)

voici un lien pour comprendre un peu
http://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonique#Musique

Impeccable.

Voici une adaptation de ce que j'ecrivais hier à Gwen :

Faisons bref.

Théorème de Fourier : toute vibration peut se
décomposer en une somme de vibrations sinusoïdales.

Application : tout son musical de fréquence f peut
s'analyser comme étant composé d'une vibration
sinusoïdale de fréquence f, d'une autre de fréquence 2
f, d'une de fréquence 4 f, etc. La série des
coefficients d'amplitude de ces vibrations forme le
spectre harmonique du son. La vibration de fréquence f
est dite le fondamental ; les autres sont les
harmoniques.

Audacity (logiciel gratuit) + 1 micro & ta carte son
permet de tracer des sonogrammes. C'est -à-dire
d'avoir, poinr un son donné, un si par exemple, son
analyse en fréquence : un trait horizontal pour la
fréquence f, un plus épais pour le 2 f, un moins épais
pour le 3 f, etc. Plus le trait est épais, plus
l'harmonique considérée a d'importance dans la
compositon du timbre.

Avec Audacity, on peux tracer ses propres sonogrammes.

La thésarde de Bourg La Reine, elle met au chapitre V
de son rapport les siens.

Quitte à me répéter, si quelqu'un trouve un moyen de mesurer
des fréquences fondamentales avec un logiciel gratuit,
je suis preneur ! (Car je voudrais avoir une autre
référence pour juger des valeurs qu'Audacity fournit).

Si vous voulez réaliser artificiellement des sonogrammes, c'est-à-die composer une timbre à votre façon, c'est possible avec le logiciel gratuit HARMONIE qu'on trouve sur le site internet SCIENTILULLA.

Malheureusement on n'a accès qu'à une série discrète de valeurs de fréquences, ce qui fait qu'on ne peut pas choisir exactement la valeur que l'on veut (par exemple le SA de Nameeta Shah à 240 Hz) mais il est possible de prendre des valeurs très proches au-dessus et en dessous et qui d'oreille reviennent au même.

Bises
Xavier

moins mal que tu as dit avant "Faisons bref"..sinon...

Oui...veit t obligé de faire comme les profs de physique? Parler dans un langage abstrait comme si on était tous physiciens et surtout en mettre 3 tonnes en commençant par 'je vous la fais courte'...j'ai toujours été allergique aux fréquences..et j'ai du mal à imaginer ce qu'est f, 2 f et 4 f...

Ca me donne envie de me dire 'une harmonie est une harmonie, ne cherche pas à comprendre, profite du fait que tu saches jouer d'un instrument, d'autres décortiqueront le pourquoi du comment si ca leur apporte quelque chose'. Je vais en rester au fait que les harmonie forment le timbre...ca me sert pas vraiment pour jouer ca en fait...

Je demanderais à l'occase à un des musiciens en live, il pourra ptet m'expliquer celà comme si j'avais 2 ans...allez expliquer de la physique à un enfant de 2 ans!!

L'idée d'associer musique à physique me hérisse le poil!!!!!

Chacun son truc !

Il y a ceux qui utilisent des instruments de musique,
ceux qui en fabriquent et ceux qui les conçoivent
et ceux qui s'intéressent à la théorie utilisée par ceux-là.

Et personne n'est obligé de faire partie à la fois de ces 3 catégories.

Quant à moi, j'ai de la chance, j'ai trouvé sur un autre forum un auditoire intéressé (j'ai des témoignages en ce sens) à écouter un exposé théorique relatif aux échelles tempérées et non-tempérées
(l'approche n'est pas aussi rébarbative que ce que laisse en tendre ce tire, mais c'est bien de cela qu'il s'agit).

A+

J'ai eu la chance, il y a 2 ou 3 ans d'assister au concert que Carlos Nunez a donné à Tremblay. J'étais au 1er rang, plein centre (oh ! la belle place !)

J'ai ainsi déouvert que cette étoile de la musique -- que le public connaît surtout comme gaïtero -- est d'abord un virtuose de la flûte à bec, qu'il a étudiée au conservatoire royal de Madrid où il était brillant élève.

A votre avis, un quidam qui joue un peu de flûte à bec, s'il voulait arriver à la cheville de Carlos Nunez en quelques années detravail, qu'est-ce qu'il devrait se donner comme programme ?

Une bonne pendaison.

Bin oui c un virtuose de la flute, banane!

Faudrait soit se pendre soit faire comme lui, en jouer pdt 20 ans tous les jours avec comme optique monter sur scène!

Courage veit

Bof ! J'ai assez pour le moment avec mon fifre en résine.

Et pour qui voudrait commencer par se documenter.... :

Spécialement pour Gwen , un petit lien que je viens de trouver par hasard
(en cherchant autre chose -- Un bol de pendu ? ) :
Tous les doigtés de la flûte à bec, même les plus rares dans les hyper aigus , ils sont ici :
http://www.wfg.woodwind.org/index.html

Gwenola, tu y jetteras un oeil aussi : tu trouveras là les doigtés du uilleann pipes. Ainsi, tu pourras comparer à ceux de la bombarde !